Hey,

Da ich mir langsam ernsthaft Gedanken darüber mache mir ein Phenom II zu besorgen, besteht der Bedarf nach einem neuen Mainboard!

Nun hab ich gelesen dass die PII zwar auf AM2+ Boards mit irgentwelchen AMD Chipsätzen lauffähig sind, aber auch dass im Februar andere PII rauskommen die dann nur auf AM3 Boards mit DDR3 Ram laufen

Da stelln sich dann für mich folgende Fragen:

-Was unterscheidet die jetz erhältlichen PhenomII von denen, die noch kommen?

-Kann man auf DDR3 fähigen Boards auch DDR2 verbauen?

-Ich halte nicht viel von AMD/ATI Treibern und möchte davon unabhängig bleiben! Welche Nvidia Chipsätze unterstützen den PhenomII und bieten gute Performance?

MfG

das sind ja nicht gerade wenige fragen.
also. grundsätzlich kannst du den PII auf allen mainboards der sockel AM2+ reie laufen lassen die auch 125/140W supportet sind. also diese, wo auch schon ein 9850 oder 9950 verbaut werden konnte.
dies gilt für alle mit AMD/ATI chip als auch für die mit nforce chip.
nun hängt es noch davon ab, wie die jeweiligen hersteller, diese Mainboards mit endsbrechendem biosupdate versorgen, bzw. diese bereit stellen.
der PII muß ja schließlich auch als PII erkannt werden vom Mainboard.
MSI hat z.B schon seit zwei monaten dafür eine auflistung auf ihrer HP, wo die Mainboards aufgelistet sind und die entsprechenden bios-version gleich gedownloadet werden können, die PII tauglich sind.
bei ASUS muß man schon bei jedem board einzeln schauen und sich die CPU tabelle anzeigen lassen, welches nur für das jeweilige board gilt. aber auch hier bekommt man angezeigt ob der PII drauf geht oder nicht, mit der endsprechenden bios-version.

dann zu den unterschieden den PII die jetzt erschienen sind, also die für die sockel AM2+, und denen, die im februar für den sockel AM3 sind.
grundsätzlich erst einmal. wie zu sehen ist, haben die zwei, die es zu kaufen gibt, die bezeichnung PhenomII 920 und PhenomII 940BE. die sockel AM3 PII werden dann die bezeichnung 925 und 945 haben. also aus der null wird eine fünf. alle sockel AM3 PII werden eine fünf am ende haben, daran sind die zu erkennen.
diese sind dann nur für den sockel AM3. dagen kann man den 920 und 940BE sowohl auf den sockel AM2+ als auch auf den sockel AM3 verbauen, dies gilt im übrigen auch für alle AMDs der sockel AM, also die X2, und den "normalen" Phenoms für sockel AM2+. diese werden auch auf den sockel AM3 laufen.

jetzt zum RAM. die DDR3 unterstützung für den sockel AM3 wird es nur bei den sockel AM3 CPUs geben, also alle mit der fünf am ende, alle anderen unterstützen nur den DDR2 RAM. aber man müßte den DDR3 steckplatz eines AM3 board auch mit DDR2 speicher bestücken können. dazu muß ich selber noch mal nachlesen. auf alle fälle haben beide, DDR2 und DDR3, 240 pins.
sollte aber bei den Mainboards gehen, die KEINEN trippelchannel des DDR3 nutzen können. mit trippelchannel sind die ja voll auf DDR3 ausgelegt und haben ja 6 speicherbänke.

jetzt zu den nforce chips und dem PII.
auf jeden fall unterstützen auch hier alle 125/140 TDP supporteten Mainboards den PII wenn der boardhersteller ein biosupdate bereit hält. hier ganz klar vorn die mit nforce 750i und 780i chip. das sind dann aber halt SLI boards. aber auch hier ist ein biosupdate nötig.
auch der mit dem nforce 8200 chip soll funktionieren.
alles in allem, bleibt die auswahl beim sockel AM2+ mit nforce chip dürftig und mager.
ich glaube auch nicht, dass sich das mit dem sockel AM3 Mainboards wieder ändern wird. die nforce chipsätze werden da auch zu schlecht supportet. das mag wohl nicht zuletzt daran liegen, dass AMD lieber ihre eigenen chips verkauft haben möchte.

hoffe ich konnte dir da ein wenig weiter helfen


EDIT (autom. Beitragszusammenführung):


hier die auflistung der einzelnen hersteller un tauglichkeit
MSI boards:
DKA790GX, DKA790GX Platinum, K9A2 CF, K9A2 Neo2, K9A2 Neo-F, K9A2 Platinum, K9A2 Platinum V2, K9A2GM V3, K9A2GM-F V2, K9A2GM-FD, K9A2GM-FIH, K9A2GM-FIH-S, K9A2VM-F V2, K9A2VM-FD, K9A2VM-FIH, K9N2 Diamond, K9N2 SLI Platinum, K9N2 Zilent, K9N2G Neo, K9N2GM-F V2, K9N2GM-FD, K9N2GM-FIH, K9N6PGM2-V, KA780G, KA780GM, KA780G-M, KA780GM2, KA780GM-M, KA780VM,KA790GX und KA790GX-M.

Gigabyte:
GA-MA790FX-DQ6(rev. 1.0), GA-MA790FX-DS5(rev. 1.0), GA-MA790GP-DS4H(rev. 1.0), GA-MA790X-DS4(rev. 1.x), GA-MA770-DS3P(rev. 2.0), GA-MA770-DS3(rev. 2.0), GA-MA770-DS3(rev. 1.0), GA-MA770-S3P(rev. 2.0), GA-MA770-S3(rev. 2.0) , GA-MA770-S3(rev. 1.0), GA-MA78GM-DS2HP (rev 2.1), GA-MA78GM-DS2H (rev 2.x), GA-MA78GM-DS2H (rev 1.0), GA-MA78GM-S2HP (rev 2.1), GA-MA78GM-S2HP (rev 2.0), GA-MA78GM-S2H (rev 2.x), GA-MA78GM-S2H (rev 1.1), GA-MA78GM-S2H (rev 1.0), GA-MA78G-DS3HP (rev 2.0), GA-MA78G-DS3H (rev 2.x), GA-MA78G-DS3H (rev 1.0), GA-MA78GPM-DS2H (rev 1.x), GA-MA74GM-S2H (rev 1.x), GA-MA74GM-S2 (rev 1.x), GA-M750SLI-DS4 (rev 1.0) und GA-M78SM-S2H (rev 1.0)

ASUS:
Crosshair II Formula, M2N68, M2N68-AM, M2N68-CM, M2N68-VM, M3A32-MVP Deluxe, M3A32-MVP Deluxe/WiFi-AP, M3A78, M3A78 PRO, M3A78-CM, M3A78-EM, M3A78-T, M3A78-VM, M3A79-T Deluxe, M3A-H/HDMI, M3N72-D, M3N78, M3N78 PRO, M3N78 SE, M3N78-AM, M3N78-CM, M3N78-EM, M3N78-VM, M3N-H/HDMI, M3N-HD/HDMI, M3N-HT Deluxe/HDMI und M3N-HT Deluxe/Mempipe

ASRock:
A770CrossFire, A770DE, A780FullHD, A780GM-LE, A780GXE/128M, ALiveDual-eSATA2, ALiveNF5-VSTA, ALiveNF5-VSTA R2.0, ALiveXFire-eSATA2, ALiveXFire-eSATA2 R3.0, AM2NF3-VSTA, AOD790GX/128M, K10N78, K10N780SLIX3-WiFi, K10N78-1394, N61P-S, N68PV-GS und NF6-GLAN.

Biostar:
"TA770 A2+ SE(rev. 6.X), TA780G M2+(rev. 6.X), TA780G M2+(rev. 6.X), TA790GX 128M(rev. 5.X), TA790GX A2+(rev. 5.X), TA790GX XE(rev. 5.X), TA790GX3 A2+(rev. 5.X), TA790GXB A2+(rev. 6.X), TF720 A2+ (rev. 6.X), TF8200 A2+ (rev. 5.X) und TPower N750 (rev. 5.X)."

DFI:
DK 790FXB-M2RS DK 790FXB-M2RSH, DK 790GX-M2RS, DK 790FX-M2RS, JR 790GX-M2RS, UT 790FX-M2R

ESC:
A780GM-A (V1.0), A780GM-A (V1.1), A780GM-A Ultra (V1.0), A780GM-M (V1.0), A780GM-M3 (V1.0), A780VM-M2 (V1.0), A780VM-M3 (V1.0), A790GXM-A (V1.0), GF8100VM-M3 (V1.0), GF8100VM-M5 (V1.0), GF8200A (V1.0)und NFORCE9M-A (V1.0).

Oh, ist ja n ganz schöner Roman ^^ danke für die Mühe

Also soweit ist eigentlich alles klar und die MB Liste hilft mir schonmal ungemein

Eins ist aber noch offen, wobei ich denke das es darauf wohl erst eine Antwort geben wird wenn Erfahrungen gesammelt wurden:

Kann man anhand der Modellbezeichnung auch die Leistung festmachen? Also dass z.B. der AM3 PII 925 langsamer ist als der AM2+ PII 940? Dann würde ich nämlich zum 940 tendieren und mein Ram behalten oder ist 800er zu lahm?

die stärksten PII werden die 940BE und der 945BE sein. die kommen mit 3,0Ghz daher und den offenen multi.
der 920er hat 2,8Ghz.

im übrigen habe ich erste ergebnisse und sreens mit CPU-Z gefunden, von leuten wie mir, die den 940BE seit heute haben.
da schaffte es einer mit einem Foxcon mit nforce 780i chipsatz den PII auf 4050Htz zu prügeln. multi war auf 13,5 und der bus-speed 300.
der HT lief dabei auf 2400Htz. und alles mit boxed-lüfter. der im übrigen sehr gut ist. viel größer als die alten boxed-lüfter mit sehr feinen lammelen.

Das hört sich ja vielversprechend an

So hab mir mal ein günstiges Asus Board rausgesucht:
]

Laut deiner Liste sollte der PII ohne Biosupdate darauf laufen oder? Ich mag Biosupdates nicht...

Meine GTX260 verdeckt bei meinem jetzigen Board die Sata Anschlüsse... deswegen ist immer ein wenig Fingerspitzengefühl notwendig die Karte draufzustecken.
Klappt das beim M3N78 reibungslos?

Gibts Onlineversandhäuser die das Board nennenswert günstiger Anbieten? Wenns nur 4-5 euro sind bleib ich lieber bei Alternate

laut der abbildung da, befinden sich die S-ATA anschlüße ja direkt neben dem 24pin stromstecker und damit außerhalb der "reichweiter" deiner Grafikkarte. aber scheinen, laut der abbildung, die USB stecker auf der platine im "einzugbereich" der Grafikkarte zu liegen.
aber auf die abildung sollte man sich nicht zu sehr verlassen.
man kann ja auch, die um 90grad abgewinkelten S-ATA kabel nutzen, dann stellt sich das problem ja eigentlich nicht.
und bei den USB anschlüßen sollte es eh gehen, auch wenn die Grafikkarte dann darüber sitzt.

hab mal bei ASUS wegen dem bios nachgeschaut, ab der version 0508 voll PII tauglich.
hängt dann davon ab, welches bios da drauf ist, wenn du es kaufst. aber im prinzip sollten die erst einmal auch ohne dem "richtigen" bios laufen, so das man sich das dann noch aufspielen kann obwohl der PII schon verbaut ist. so steht es jedenfalls in den tests.
dazu könnt ich dir mer sagen, wenn ich mein neues board schon hätte, denn auch auf diesen muß ich ein neues bios aufspielen.
für mein ABIT AX78 gibt es überhaubt keinen support mer. das letzte bios ist aus dem dem frühjahr 2008 (lol) und da ABIT keine mainboards mer herstellt, die sparte hat pleite gemacht, werde ich auch keine neuere biosversion mer bekommen. so kann ich den PII nicht einmal auf dem board testen, welches in meinen "mauptrechner" ist...leider.

Ja.. die USB Stecker werden wohl noch grad so "drunterpassen" denk ich mal.

Das Biosupdate lässt mich nicht in Ruhe.... der PII läuft auch mit einem Bios, das den garnicht kennt?

Und wenn ja - kann das dann auch so bleiben? Wie gesagt, ich mache lieber ein grossen Bogen um Biosupdates!

laut den tests, laufen die erst einmal auch ohne dem "richtigen" bios. das haben die da auch getestet.
allerdings sind dann auch alle bekannten bugs noch am laufen und der PII wird nicht als PII erkannt. da steht dann "Prozzesor unknow" im startfenster.
100% verlassen darf man sich aber darauf nicht. schließlich haben die nicht alle Mainboards getestet, die PII tauglich sind, sondern nur eine handvoll.
ein bios update ist so unumgänglich, aber dank den ganzen "flash-tools" der boardhersteller auch nicht weiter tragisch.

Es ist ja nicht als wenn ich das noch nie gemacht hätte... hab nur mal ein Board zerschossen damit

Hm naja... dann hoff ich mal das Alternate die Boards mit aktuellem Bios hat.

Danke für deine Hilfe


EDIT (autom. Beitragszusammenführung):


Hm ich hab mal bei Asus geschaut und da steht das mein jetziges Board folgenden Prozessor unterstützt:
Phenom X4 9450 (HD9450ODJ4BGH),2.1GHz,65W,rev.B3,SocketAM2+,Quad-Core

Das scheint aber auch der einzige Phenom zu sein, der unterstützt wird

Warum nur diesen Phenom? ist der anders als andere Phenoms? Und warum wird der 9450 bei Alternate nicht gelistet?

Vllt nehm doch erstmal ein PhenomI da brauch ich ja scheinbar kein neues Board!

bei den phenom I laufen der 9550, 9650 mit einem 95W TDP der 9750, 9850 und ein teil der 9950 mit 125W TDP. zudem gibt es den 9950 mit 140W TDP.
die kleineren phenom I, also unter dem 9550 arbeiten mit 65W TDP, daher könntest du diese auch auf dein board verbauen.

da ich selber auch einmal den 9550 am laufen hatte, kann ich dir sagen, dass dieser beim gamen schon nicht soooo prickelnd war, und die kleineren werden bestimmt nicht besser werden.

man muß doch auch nicht zwingend jetzt auf einen kleinen PI wechseln und sich dann ärgern, wenn der nicht so ist wie man erwartet. nur weil man noch kein passendes board für ein 9850/9950 oder ein PII hat.
dann lieber noch ein wenig warten und sparen. so kannst du auch gleich auf ein AM3 wechseln.

Haste eigtl recht! Aber wieso unterstüzt das Board den 125W X2 (6400+) aber nur den 65W X4?

und vorallem, ist der X4 9450 besser oder schlechter beim gamen als mein jetziger 6000+? Wohl eher schlechter wa?

Zitat von Pitri

Haste eigtl recht! Aber wieso unterstüzt das Board den 125W X2 (6400+) aber nur den 65W X4?

und vorallem, ist der X4 9450 besser oder schlechter beim gamen als mein jetziger 6000+? Wohl eher schlechter wa?

die leistungsaufname eines 125W x2 dürfte auch nur halb so hoch wie die eines 125W X4 sein.
daher kann man die kleinen X4 ala 9450 mit 65W TDP auch auf dein brett machen.

ich denke mal unterm strich bist du mit dem 6000+ beim reinen gamen besser bdient als mit einem 9450 oder gar noch kleiner.
das wird aber nur beim gamen so sein.

Gamen is mir das wichtigste.

Wie sieht das mit der GTX260 aus... die wird momentan ja ein wenig gebremst von der CPU... würde sich das mit so einem schwachen X4 ändern?

also, in meinem testsystem arbeitet (noch) ein Q8200 und eine HD4870.
der Q8200 hat meine HD4870 im standarttakt (2,33 Ghz) auch noch limitiert. erst auf das anheben auf 2,8Ghz limitiert die CPU nicht mer die Grafikkarte.
vorher hatte ich einen AMD 9550 drinne, natürlich mit nem anderen board. da half auch das anheben auf 2,6Ghz nichts (standart beim 9550 sind ja 2,2Ghz), so richtig auslasten wollte der 9550 meine HD4870 immer noch nicht.
ergo, wird ein 9450 eine GTX260 erst recht nicht auslasten.

Gut, denn is alles klar wird ein PhenomII werden!

Danke