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Thema: onlinedurchsuchungen beschlossen!!

  1. #1
    Avatar von zecke666
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    Standard onlinedurchsuchungen beschlossen!!


    http://www.heise.de/newsticker/Weg-f...meldung/118475
    das war ja klar,wieso noch demonstrieren,,,

  2. #2
    Avatar von MaTaD
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    Naja ich denke mal kaum das es für uns kleinen bürger einen unterschied machen wird, da sagen wir mal als normal user sprich surfen,downloaden,zocken,uploaden kaum irgenwelche gefahr bestehen sollte auf einmal vom staat belauscht zu werden was du für p*rnos downloadest und was du zockst hmm na sicher ist nicht grade geniale lösung aber das heißt nicht das jeder polizist auf deinen rechner kann der braucht auch seine befugnisse und unterschriften also halb so schlimm

  3. #3
    Avatar von Reggea Gandalf
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    Ohne Weiteres lässt sich ein Heimrechner nicht online durchsuchen, auch mit dem neuen Gesetz nicht

  4. #4
    Avatar von zecke666
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    ja irgendwie müssen sie ja ran an den rechner,pass mal auf,das nächste microsoft update ist der *bundestrojaner..also ich kann mich mit diesem gedanken nicht *anfreunden..

  5. #5
    Avatar von Reggea Gandalf
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    Von Microsoft wird das sicher nicht kommen
    Da Windows sowieso nur lokalisiert wird und die Entwickler in den USA wohl kaum eine Hintertür für die Bundesregierung einbauen. Außerdem würde doch jede Firewall sofort Alarm schlagen.
    Und ohne richterliche Anordung geht doch gar nichts. Die Herren Beamten werden auch dieses Mal aufpassen, dass keine krummen Dinger laufen. In NRW gab es dieses gesetz vor einiger Zeit schon, aber es wurde vor dem Bundesverfassungsgericht erfolgreich geklagt und das Gesetz war schneller wieder weg als es beschlossen wurde.

  6. #6
    Avatar von zecke666
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    auf jedenfall werden sich die hersteller von sicherheitssoftware freuen..dein wort in *gottes* ohr..

  7. #7
    Avatar von Reggea Gandalf
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    Ein bisschen paranoid sein schadet bei der Geschichte sicher nicht

  8. #8
    Avatar von ChiefAlex
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    Ohne Weiteres lässt sich ein Heimrechner nicht online durchsuchen, auch mit dem neuen Gesetz nicht
    Da das Gesetz auch ermöglicht, heimlich in eine Wohnung/ein Haus einzubrechen und den Trojaner via USB-Stick zu installieren, helfen dir auch die tollsten firewall nud so nichts. Und wenn man dir einen hardware-Keylogger an den USb-Anschluss oder PS/2 klemmt, bekommst du nicht mal mit, dass alles aufgezeichnet wird.

  9. #9
    Avatar von Reggea Gandalf
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    Da das Gesetz auch ermöglicht, heimlich in eine Wohnung/ein Haus einzubrechen
    Das wird aber auch nur bei dringendem Verdacht zugelassen. Ohne weiteres gibt es das nicht.
    Übrigens gibt es diese neuen Befugnisse zur Abwehr von Terrorismus und es wird nicht zur Strafverfolgung zugelassen.

  10. #10
    Avatar von TGMeenzer85
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    es sei denn, dein rechner hat das case hier ^^

    http://www.customcases.co.za/pc-safe.html


    Ne... Spaß beiseite. Ich würde aber zu gerne wissen, ob dieser "bundestrojaner" nur auf microsofts Betriebssystemen funktioniert oder auch bei allen anderen OS. Da fängts dann schon wieder an... Gut, ein Javabasierendes Prog ist allerweltskompatibel....

    Naja, ich denke auch nicht, dass die Sicherheitssoftwarefirmen sich freuen, denke nicht, dass sie diesen Bundestrojaner "entdecken" dürfen, sonst wäre es ja für die Katz...

    Aber ich gehe jede wette ein, dass ein paar kleine hacker nach spätestens ein paar monaten bundestrojaner da was finden werden....

  11. #11
    Avatar von zecke666
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    "Naja, ich denke auch nicht, dass die Sicherheitssoftwarefirmen sich freuen, denke nicht, dass sie diesen Bundestrojaner "entdecken" dürfen, sonst wäre es ja für die Katz..."

    da hast du auch wieder recht....
    Geändert von zecke666 (06.11.2008 um 14:53 Uhr)

  12. #12
    Avatar von MasterOne
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    Unsere Telefonate werden ja schon aufgezeichnet und 6 Monate aufbewahrt.
    Ich denke das da auch was in richtung Internet leuft und auch nicht vermeidbar ist.
    Dagegen können wir sowieso nichts oder kaum etwas ausrichten,was mich allerdings sehr stören würde wenn es duch diese Onlinespionage zu problemen mit dem OS kommt wie z.B. Online Spiele Abstürze oder verlangsamung der Internetgeschwindigkeit oder Verbindungsstörungen während mann im Web unterwegs ist.

  13. #13
    Avatar von ChiefAlex
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    Das wird aber auch nur bei dringendem Verdacht zugelassen. Ohne weiteres gibt es das nicht.
    Übrigens gibt es diese neuen Befugnisse zur Abwehr von Terrorismus und es wird nicht zur Strafverfolgung zugelassen.
    und was ändert das?

  14. #14
    Avatar von Reggea Gandalf
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    Es kann eben nicht willkürlich jeder Bürger mit dem Bundestrojaner durchsucht werden.

  15. #15
    Avatar von zecke666
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    ich weiss ja nicht! mit der sogenannten vorratsdatenspeicherung,stehen wir ja auch *alle unter generalverdacht! das geht in meinen augen,derbe in richtung*gläserner bürger!

  16. #16
    Avatar von MasterOne
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    Genauso ist es auch und den Trojaner haben ja sowieso alle die Original OS draufhaben mit allen Updates.

  17. #17
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    Ich hoffe, das dauert noch bis es hier in Österreich ähnliche Gesetze gibt, Ich bin absolut dagegen. Auch wenn man nichts zu verbergen hat..

  18. #18
    Avatar von MasterOne
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    Ja ich auch und den bescheuerten Terroristen haben wir das zu verdanken.
    Selbst du in Österreich wirst den Trojaner auch draufhaben,da die Terrorgesetze International greifen.

  19. #19
    Avatar von colin
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    Zitat Zitat von kLee Beitrag anzeigen
    Auch wenn man nichts zu verbergen hat..


    räusper bin ich mir bei nich alles so sicher. ist jetzt keine anschuldigung gegen dic´h sondern so allgemein. durchsuche die auch so nach musik oder so

  20. #20
    Avatar von ChiefAlex
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    Es kann eben nicht willkürlich jeder Bürger mit dem Bundestrojaner durchsucht werden.
    der war gut...natürlich kann jeder "durchsucht" werden! es gibt ja nicht mal eine benachrichtigungspflicht an die betroffenen.
    die sache mit richtgerlichem beschluss ist ebenfalls fürn arsch: schon heute unterzeichnen die Richter bei Hausdurchsuchungen quasi nur noch eine Vorlage.
    zum "durchsuchen": ich denke es ist klar, dass die mehr machen, als eine email mit dem bundestrojaner im anhang zu verschicken...entweder wird druck auf deinen provider ausgeübt, der sorgt dann dafür,dass am DSLAM an der Straßenecke alle deine Verbindungen abgegriffen werden, oder, ja , sie brechen in dein haus ein und installieren etwas von hand.
    und erzähl mir nichts von wer nichts verbrochen hat hat nichts zu befürchten: JEDER ist nach diesem schema bedroht, da muss man nicht mal aktiv etwas böses machen.
    Zur VDS:
    die Datenskandale der letzten woche zeigen,dass mengen an gespeicherten Daten offenbar fast zwingend leaken, und mit irgendwas erpressbar ist so ziemlich jeder, sei es die sexuelle Orientierung oder Vorliebe, Medikamentenabhängigkeit, Affäre, AIDS, etc. etc.
    Perfekt, man kann über die tolle neue Steuer-ID sogar alles exakt einer Person zuordnen und kennt auch seine Adresse etc (die ID meines Nachbars habe ich schon, der Brief wurde versehentlich bei uns eingeworfen)

  21. #21
    Avatar von MasterOne
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    Es ist aber so das wenn mann etwas illegales auf seinem Rechner hat dies aber nichts mit Terrorismus,Kinderpornographie,halt schwere Straftaten zu tun hat darf es gegen dich auch nicht verwendet werden.

    D.h. hat mann illegale Musik,Spiele,Uncut Sachen die in Deutschland nicht erlaubt sind,fallen diese nicht unter diese sachen wofür der (Bundestrojaner) da ist und somit kommt es bei solchen Deliktet oder Kleinstaftaten nicht zu verfolgung.

  22. #22
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    Zitat Zitat von MasterOne Beitrag anzeigen
    Ja ich auch und den bescheuerten Terroristen haben wir das zu verdanken.
    Selbst du in Österreich wirst den Trojaner auch draufhaben,da die Terrorgesetze International greifen.
    Sehr kurzsichtig.

    Der sog. "Terror" existiert nur in den Köpfen jener Politiker, deren Ziel es ist, ihre Machtpositionen sichern zu wollen.

    In D (und auf der Welt) finden seit langem Prozesse statt, in welchen sich Regierungen GEGEN ihre Bürger zu schützen versuchen und dabei auf den freiheitlichen Rechten herumtrampeln.
    An der Spitze steht (bei uns) ein paranoider, rollstuhlfahrender, bestechlicher Verbrecher (sic! Nicht verurteilt weil nie angeklagt, aber trotzdem Verbrecher!), der einen Anschlag auf seine Person durch einen Einzeltäter im Jahr 1990 psychisch nicht verkraftet hat. So jemand gehört in eine Anstalt und nicht in eine Regierung, wo er Verantwortung trägt.

    Du glaubst doch nicht etwa, dass es in einem westlichen Land möglich wäre, eine bestehende Regierung mit "Terror" zu stürzen? Ach und ja.. falls mal ein paar Bürger bei "Terrorakten" ums Leben kommen sollten, glaubst du, dass es die Nadelstreifenträger da oben überhaupt juckt ? Das ist denen doch egal, solange sie nicht das Ziel sind...

    "Terror", wie er uns von den Medien, Politikern und dem ganzen Konglomerat aus Selbstsucht, Machterhaltungstrieb und Egozentrismus zur Rechtfertigung ihrer Unterwanderungen bestehenden Grundgesetzes vorgegaukelt wird, existiert nicht!

    Solche Argumente dienen lediglich der Instrumentalisierung. In die Richtung gehen, jeden Bürger bespitzeln und aushorchen zu müssen, damit eine aufgeblasene Verwaltung sich selbst rechtfertigen kann.

    Glaubt nicht, was euch in den Medien erzählt wird, glaubt nicht, was sie euch vorlügen. Habt ihr schonmal einen Terroristen gesehen ? Habt ihr, ausser ein paar verwackelten Bildern im TV von merkwürdig vermummten Leuten meist östlicher Herkunft schon einmal einen Terroristen ... wirklich gesehen ? Oder existieren diese Hirngespinste nur in den Köpfen von Leuten, die ihre Machtpositionen rechtfertigen wollen ?
    Wieviele Menschen sterben in Deutschland jedes Jahr durch "Terroristen" ?


    Wie ? Nicht genug ? Achja.. wozu hat man dann die CIA, BND und wie sie alle heissen in unseren schönen westlichen Nationen.. die organisieren gern mal ein paar Bürgerleichen, damit die Politiker wieder glaubwürdig sind. Au, war das ironisch ? Nein, das war wohl leider wahr...


    Zuletzt : WER ist ein Terrorist ? Jener von dem man offiziell behauptet er sei einer, oder vielleicht auch jemand, der seine politische Macht ausnutzt, um sich weiter seinen bequemen Sessel zu sichern, und das auf Kosten der GESAMTHEIT ALLER BÜRGER, die ja eigentlich der STAAT sein sollen ?

    Frohes Denken.
    Nicht nur blind konsumieren.
    DENKEN.

    Ansonsten lässt 1984 grüssen. Tut es schon mehr als uns bewusst ist.
    Wann wird DENKEN verboten ?

    Sicher bald.
    Geändert von Sala (08.11.2008 um 04:31 Uhr)

  23. #23
    Avatar von MasterOne
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    @Sala
    ich weiß so denke ich auch kenne ja alle (wahren) geschichten.
    Trotzdem heißt es Antiterrorgesetz,deswegen steht es da oben auch so und ich wollte jetzt nicht wie du alles hier niederschreiben da es sonst vom Thema abweichen würde das sehr kurzsichtig hört sich nicht nett an.
    Ich kenn doch die CIA Pläne aus den 80gern wo da schon steht das ein Flugzeug ins Pentagon und ins Trade fliegen soll.

  24. #24
    Avatar von ChiefAlex
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    @MasterOne
    Es ist aber so das wenn mann etwas illegales auf seinem Rechner hat dies aber nichts mit Terrorismus,Kinderpornographie,halt schwere Straftaten zu tun hat darf es gegen dich auch nicht verwendet werden.
    Das stimmt so nicht. Die Polizei darf z.B. alles verwerten, was sie bei einer Hausdurchsuchung findet, völlig egal ob es was mit der Sache, wegen der durchsucht wurde zu tun hat.
    So wird heutzutage fast immer der PC konfisziert, selbst wenn es um etwas völlig anderes wie eine Fahrerflucht geht.

  25. #25
    Avatar von MasterOne
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    Wenn die vor deiner Tür mit einem Durchsuchungsprotokoll stehen ist der Rechner auch weg und dann gibt es auch ein Strafverfahren wenn mann etwas Illlegales drauf hat,sofern öffentliches interesse besteht.

    Es reicht aber nicht zur Verurteilung vor Gericht,zu bestätigen das bistimmte Dateien auf einem Rechner drauf waren die durch den Trojaner entdeckt wurden,hierzu müssen diese Dateien beschlagnahmt werden.

    Es handelt sich nur um Spionagesoftware die helfen soll Straftaten aufzuklären,nicht um Leute zu Verurteilen hierzu muß beschlagnahmt werden.
    Da stimme ich Dir zu.
    Geändert von MasterOne (08.11.2008 um 14:55 Uhr)

  26. #26
    Sala Forenkenner
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    Sehr feinsinnig ironisiert. You've got the spirit.

    Mein Problem, ist, ich bin Demokrat.
    Im Gegensatz zu jenen, welche... ach nein, das würde ja viel zu weit führen.

    Darf ich stattdessen ein wenig rumblubbern und somit einen wertvollen Teil zum weiteren Thread beitragen ? Wäre das Gesellschaftskonform ? Politisch korrekt ?

    Verschwörungstheorien gehen mir am Arsch vorbei (sorry), ich schaue auf die Realität, und die ist erschreckend genug ,allein mit diesem erneuten massiven Eingriff in die persönlichen Rechte jedes einzelnen Bürgers.

    Gibt einen schönen Spontispruch (nein, ich halte ansonsten von den Herren weniger..) : Wehret den Anfängen !

    Das sollten wir tun, zumindest jeder, der seinen Enkeln einmal offen in die Augen schauen will. Hat was mit Gewissen zu tun, falls das Verständlich ist. Haben ja viele heutzutage einfach verkauft... ihr Gewissen... ne ?

  27. #27
    Avatar von zecke666
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    http://www.heise.de/newsticker/Poliz...meldung/118599
    mal sehen ,was das verfassungsgericht dazu sagt!!

  28. #28
    Avatar von MasterOne
    MasterOne Forenkenner
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    Ich glaube aber nicht das der Budestrojaner nicht übers Netz,Emails,Downloads verteilt wird wie Chip berichtet.

    Ich habe mal ein Bericht aus Deutschland gesehn wo ohne weiteres möglich war innerhalb von nichtmall 5 Minuten bei einem verdächtigem sich in seine Laptop Kamera einzuschalten,ohne extra aufspielen des Bundestrojaners,hierzu hat der Name und die Adresse völlig gereicht.

  29. #29
    Avatar von ChiefAlex
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    hierzu hat der Name und die Adresse völlig gereicht.
    Ähm, wie meinen?
    Wer seinen Laptop in einem WLAN hat UND keinerlei Firewall UND keine ani-spyware/Virensoftware benutzt klar, auf einen frisch installierten Win-XP-Rechner zu kommen ist kein problem.

    edit:
    wer glaubt, wenn die LED in der webcam aus ist, ist auch die cam aus, der ist es selbst schuld
    Ich hab mal ein notebook gesehen wo man einen Plastikschieber vor die Linse schieben konnte,d as hat mir gefallen!
    Geändert von ChiefAlex (09.11.2008 um 20:02 Uhr)

  30. #30
    Avatar von MasterofDisaster
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    So langsam stinkt mir das alles die nehmen uns die ganze Privatsfähre.

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